Христианский ФОРУМ

На все отвечать не стану, не то настроениею.

Да каждый человек, вправе распоряжатся своим карманом (особенно если 98% содержимого кармана наваровано, но не об этом счас речь). Действительно, на детский сад он бы не пожертвовал, церковь принесла бы ему большую популярность.

Вообще по истории, церковь на Руси никогда не рулила. Это можно судить по народным сказкам. Ни когда там попы не выступали в роли благотворителей.

_________________
– Смерти нет. Тот, кто прошел Вратами – не умирает никогда.
Почему я молчу?
Надо бы кататься в истерике. Упасть на колени – и восславить Бога… которого теперь уж точно нет и не будет…
Здравствуй, рай. Здравствуй, ад. Здравствуй, Тень.

Добавлю со своей колокольни.

Именно это всегда и везде происходило и будет происходить! И не только в случае с православной церковью. Все эти известные истории, такие как замес извести для церкви на яйцах прихожан... Грабёж, ведь! Да, их никто не заставлял. Но кто им внушил, что всё лучшее – церкви? Церковь библейская не тратила никаких денег на храмы! Они все собранные средства применяли для бедных. Павел свои миссионерские путешествия по всему тогдашнему миру совершал практически за свой счёт! Сейчас же 2000 лет спустя мы разгребаем все завалы средневековья: все эти позолоченные купола и иконы, все эти священники–профессионалы... По Польше едешь, стоят деревни, видок – 19 век. А церковь – новая! Можно подумать, что в других религиях иначе... Везде одно и тоже!

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

Церковь - не налоговая инспекция, и в ее задачи не входит проверка того, где люди берут деньги для пожертвований. Для этого есть другие инстанции. Это тоже не сфера компетенции Церкви. Например, часто так бывает, что какой-то чиновник покупает за 5- 6 тысяч рублей в храм большую икону для иконостаса, а потом в газете дает интервью, что полностью обновил и отремонтировал храм. И с этим церковь тоже ничего не может сделать.

Ну, вот! Такой большой, а в сказки веришь!

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Странник, в вас просто говорит необоснованная злоба! Многие люди ежедневно тратят на всякую ерунду тысячи рублей и никого это, в общем-то, не волнует. Но если человек раз в неделю потратит 20-ь рублей на храм - так сразу шквал возмущений!
Например, сейчас на съемку одного фильма тратятся сотни миллионов долларов. Так, фильм полгода помелькал на экранах, а завтра о нем все забыли. Так почему верующие не могут за 500 тыс. долларов построить себе храм, который будут использовать многие столетия? Извините, но у некоторых актеров автомобили дороже стоят!
Или возьмем для примера футбол или хоккей, или любой другой популярный вид спорта. Там один легионер получает десятки миллионов долларов в год. И посмотрите, какое воздействие эти виды спорта оказывают на общество: погромы фанатов, убийства и т.д. Вас это не возмущает?
Это никто не внушал! Просто верующие- тоже люди. И они тоже хотят собираться для молитвы в нормальных условиях. Что в этом преступного?Дело в том, что первохристианской Церкви никто не позволял строить храмы. Но катакомбы христиане тоже украшали, как могли.Я уже писал, что современная церковь тоже много средств тратит на благотворительность. К тому же, если бы атеисты не разрушили все храмы, то и необходимости в их строительстве не было бы! Не совсем так! Павел писал: Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?(1Кор.9:13) К тому же, путешествия всегда были дорогостоящими. Я не спорю, что Павел зарабатывал своими трудами, но не нужно отрицать, что он тоже жил на пожертвования.

Ребята, вы о чем? Один большой позолоченный купол стоит в пределах 5-10 тыс. долларов. Да у некоторых предпринимателей или чиновников месячная зарплата больше!А что плохого, что священники имеют богословское образование?

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Сергиус, вы хоть раз можете ответить серьёзно?


Почитайте данную главу дальше: там написано: «Я не пользовался этим!»

Не хамите и вам не нахамят!

Фильмы снимаются не из благотворительности, а чтобы заработать. Не делайте вид, что вы этого не знаете!

Да там тоже зависимость, я уже говорил. Есть так же и негативное воздействие. Однако, хоть я и не обязан защищать спорт, я предполагаю, что многим людям спорт служит как разрядка, что в свою очередь, облагораживает общество и защищает от неконтролируемых эксцессов.

Возмущает весьма.

Ага, а кто внушает верующим, что нормально – это когда вкладываются большие деньги?!!

Что мне церковь в Риме со всеми катакомбами? Я говорю о церкви описанной в Библии.

Вроде бы некоторые церкви этим занимаются. У вас есть цифра, в частности, по поводу православия – сколько процентов идёт на благотворительность? Если хотя бы 10%, я над этим уже задумаюсь...

По поводу купола вам виднее. Хотя для России сумма неплохая. Предприниматель хоть и эксплуататор, но всё–таки не на пожертвования живёт. По поводу чиновников же... не за что их любить!
Не захотели меня понять... Ничего плохого в образовании нет, у меня у самого есть образование... А вот то, что они живут на пожертвования и делают вид, что так и надо... Как там в Писании? На собрании каждый выступает с тем что ему открыл Бог. Каждый! А система священников–профессионалов заграждает уста членам церкви. Да и в рамках богослужения литургического кто может уж вклиниться с тем, что ему открыл Бог? Вот и получается двойной вред.

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

А зачем он тогда писал Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?(1Кор.9:13) Значит все-таки в отличие от вас он не видел в этом ничего плохого!Когда это я вам хамил?А что плохого в благотворительности? Если на всякую ерунду люди тратят сотни миллионов долларов, то почему нельзя тратить деньги на благотворительность?А почему верующим нельзя отдохнуть душой в храме?Да, но зачастую, спорт как раз и стимулирует эти неконтролируемые процессы.Какие большие? Я вам уже привел расценки. Сейчас квартира в крупных городах стоят дороже чем храм. Хорошо! Библия говорит, что апостолы посещали храм Деян.2:46 И каждый день единодушно пребывали в храме. А о благолепии Иерусалимского храма вам, наверное, рассказывать не нужно!
Я вас уверяю, что 10% уж точно тратится! И я уже неоднократно писал об этом! В католичестве эта цифра еще больше! (За протестантов- не знаю. Не интересовался)Сума не большая! Поверьте мне на слово. тем более, что строится то на века!Да что плохого в пожертвованиях????? Сейчас многие школы, дома престарелых, детские сады и т.д. живут на пожертвования!А разве не вы постоянно спорили с Георгом, который постоянно ссылался на свои откровения? И разве не вы обвиняли его в некомпетентности?

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

У нас на украине расценки другие
И там где я была - не было это рекомендуемой суммой...
Бабушки стоят, вытряхивают последнюю мелочь чтобы купить эти бумажки, свечки и т.п.

_________________
...Всего одно слово из наших уст может рассказать о нашем сердце...

Ну об Украине- отдельный разговор. Но у нас по церквям зачитывалось послание Патриарха, да и священники говорили, что любой человек имеет права не платить если не хочет!
У нас были попытки сделать свечи иконы и литературу вообще бесплатными, но прихожане сами отказались от такой практики.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

_________________
...Всего одно слово из наших уст может рассказать о нашем сердце...

Ну если вы говорите, что ваши расценки сильно отличаются от наших- значит не "маленькие"!
Это странно слышать от протестантки. Раньше Протестанты обвиняли Православных в том, что мы продаем Библии- а значит торгуем словом Божьем.

Я думаю, что многие понимают, что содержание любого здания- будь то храм или что -то другое нужны средства.
И протестантские приходы не исключение. Ведь для того, чтобы получить возможность собираться и молиться или слушать проповеди протестанты тоже собирают деньги, и пресвитеру или хору платят зарплату.
Я, например, не вижу здесь ничего ужасного!