Малыш писал(а):
Цитата:
Как можно на земле политой кровью ВОВ и на костях блокадников, рекламировать и разносить книжицы тех, кто с Гитлером был за одно. Предали вы память погибших и участников войны. а у Вас есть родственники ветераны? Ну наверника есть, так что вы просто предатели"
.И это, Сергиус, еще один из самых безобидных.
Дело в том, что лютеране Латвии достаточно лояльно относятся к фашизму. Конечно, нельзя грести всех лютеран под одну гребенку, но думаю, что причины для таких резких высказываний все же имеются.
Малыш писал(а):
Так что не надо, Сергиус, про бедных православных, которых просто забили протестанты, которых всех вместе в России 1,7 миллиона человек.
А я не говорю, что православных забили. Скорее не забили, а достали.
Меня останавливают на улицах, приходят ко мне в дом и пытаются доказать, что я сатанист, язычник и идолопоклонник.
Естественно мне это уже порядком поднадоело!
Малыш писал(а):
Так, Сергиус, кто же виноват в том, что, кроме Вас, здесь больше православных нет?
На этом форуме было много православных, но они почему то не открывали тем с критикой протестантизма. А протестанты, как правило открывают только темы с критикой Православия.
И это тоже весьма красочно характеризует тенденции Протестантизма и Православия.
Малыш писал(а):
Но темы по большому спектру протестантских церквей открыты для критики! Пожалуйста!
А для чего же вы тогда удаляете темы с критикой Лютеранства?
Малыш писал(а):
Православные все сгруппировались на курайнике и там всем скопом бьют инославных
Лично я изучаю апологетику не для того, чтобы бить инославных или заниматься прозелитизмом, а для того, чтобы дать достойный ответ всем тем, кто нападает на мою веру. Большинство православных изучают апологетику с той же целью.
Так что, если бы протестанты не нападали, то нам бы и не пришлось защищаться!
Малыш писал(а):
А вот протестанты не боятся приходить туда и открывать острые темы.
Да, просто неземная смелость!
Нужно быть очень отважным человеком, чтобы отыскать в Интернете грязную тему и запостить ее на православном форуме!
Малыш писал(а):
Я бы с удовольствием поговорил, например, о пороках лютеранство. Так что, Сергиус, это вопрос к Вам: почему не критикуем, если считаете, что мы в чем-то неправы?
А какой в этом смысл? Ну допустим я сейчас найду в Интернете статью про лютеранина педофила. И что это будет доказывать??????? Просто вам будет неприятно за вашего собрата и не более того. А с моей стороны это будет выглядеть просто как плевок в вашу сторону.
Так что я не вижу никакого смысла в таких темах.
Aster писал(а):
Малыш писал(а):
Вспомните острые темы по критике баптизма, открытые лютеранином ( ) или по критике лютеранства, открытые баптистом.
Да, это была жесть.
Просмотрел я тему "Русский Лютеранин- кто он?" Почти на каждой странице критика Православия.
Малыш писал(а):
Так, для начала, примеры запретов проповеди православным, пожалуйста!
Примеров масса:
Обратимся для начала к истории:
Цитата:
20-е годы стали временем особенно активной деятельности сектантских организаций: баптистской, евангельско-христианской, адвентистской, пятидесятнической.
Сразу же после Октябрьской революции баптистская церковь стала довольно быстро расти. Причем наибольший рост падает на годы новой экономической политики, особенно на 1924—1926 годы. 2) Если до Октябрьской революции численность баптистов в России была примерно 150 тыс., то в 1928 году она приблизилась к полумиллиону.
К этому следует прибавить и численность так называемого “бапсомола”, молодежной религиозной организации. Б.Тихомиров оценивает ее (на наш взгляд, это явно завышенные цифры) в 400 тыс. Таким образом, за период нэпа баптизм вырос в самую крупную “сектантскую” организацию.
Материал с сайта баптистовОбъясните мне, как такое возможно? Правительство проводит политику воинствующего атеизма. Рушатся храмы, расстреливают православных священников, а баптистские, пятидесятнические и адвентистские общины растут как на дрожжах?
Вот примерно такая же ситуация была и во время перестройки!!!!!!!!!!
РПЦ воспринималась как оплот царизма. По старинке КГБ-шники продолжали бороться с ПЦ, а у миссионеров приезжавших с запада было гораздо больше свободы действий.
К тому же неправославные организации имели серьезную финансовую поддержку.
У меня есть знакомый начальник исправительной колонии. Он честно признается, что его с потрахами купили протестанты. Они очень хорошо помогали колонии (тоннами завозили продукты), но при этом требовали возможности вести проповедь и естественно ставили условие, чтобы в колонии не появлялись православные миссионеры.
Я уже приводил пример, что во многих Российских школах проповедовали муниты:
Цитата:
Наиболее одиозным проектом секты Муна в сфере российского образования тогда стало едва ли не повсеместное внедрение в школы курса нравственного воспитания «Мой мир и я», разработанного сектантами специального для российских учащихся.
http://www.iriney.ru/sects/munit/news022.htm
Естественно православным священникам в эти школы вход был закрыт!
Малыш писал(а):
Вы не помните, как расхватывали эту гуманитарную помощь с запада? - А почему? - Да потому что нищие были и кушать хотелось, потому что здесь ничего этого не было. И как запретить тому, кто тебя кормит?
Вот и я о том же! Вы сами отвечаете на свой вопрос. Протестанты имели большие финансовые возможности, поэтому в голодной России для них многие двери были открыты.
А у РПЦ не было возможности "кормить", поэтому православным священникам отказывали в возможности вести проповедь.
Малыш писал(а):
[quote=Сергиус]Вы ошибаетесь! РПЦ считает действительным крещение, которое было совершено: "Во имя Отца и Сына и Святаго Духа" Кстати, я об этом неоднократно писал.
Да, я помню, Вы это писали. Но я и тогда был с этим не согласен. И приводил Вам ссылки.[/quote]
Я наверное не обратил тогда внимания на вашу ссылку.
Думаю уместно будет привести выдержки из Настольной книги священнослужителя:
"Булгаков в своей «Настольной книге для священно-церковнослужиелей» не предлагает однозначных рекомендаций, а только ссылается на мнение профессора И. Ивановского, который на 3-м Всероссийском Миссионерском Съезде, состоявшемся в Казани в 1897 году, сказал, что «по отношению к баптистам необходимо каждый раз расследовать, совершено ли над ними крещение и как, соответственно этому установив чиноприем их в Церковь, не повторяя крещения над теми из них, которые крещены, по Господню повелению, во имя Отца и Сына и Святаго Духа, и крестить вторично тех, которые крещены неправильно»"
Большинство баптистов принимают в Православие без перекрещевания.
Хотя конечно баптизм очень многоликий, поэтому в ПЦ есть разные мнения как принимать баптистов.
Малыш писал(а):
Сергиус писал(а):
Православные не занимаются прозелитизмом. Возможно, есть какие то единичные случаи, но РПЦ не ставит перед собой такой цели. Просто посудите сами. По статистике 90% православных плохо знают Писание и святоотеческую литературу. Так вот эти 90% и есть наше поле деятельности!
Сергиус, я даже не хочу спорить об этом. Протестанты тоже на 90% заняты сами собой, поверьте.
Не поверю, потому как знаю, что это не так!
Достаточно посетить любую протестантскую общину и узнать- кем были эти люди до того, как обратились ко Христу. И вам 90% расскажут душещипательную историю о том, как они были плохими Православными, а потом стали протестантами и исправились.
Малыш, я знаю об этом не по наслышке. Я посещаю протестантские общины и знаю какой процент там бывших православных.
Малыш писал(а):
Да взять хотя бы широко разрекламированную книгу Кураева "Протестантам о православии"! Можно, конечно, назвать это работой по "возвращению домой блудных детей", но вообще то, это прозелитизм.
В этой книге Кураев просто отвечает на стандартные вопросы, которые задают Протестанты Православным. Разве это прозелитизм?????
Малыш писал(а):
Ну и что это как не разжигание розни, если все жти движения названы деструктивными и тоталитарными?
Там идет вполне нормальный логический анализ. Приводятся аргументы и факты. Если секта Аум Сенрике убивает людей, то почему мы не можем назвать ее опасной и тоталитарной??????
Лютеран или баптистов Дворкин тоталитарными сектами не называет
[quote=Дворкин]Но тем не менее, если, скажем, Римо-католическую церковь или протестантские деноминации можно обличить в целом ряде еретических заблуждений [7], то никак нельзя сказать, что, скажем, лютеране или баптисты — члены тоталитарных сект или деструктивных культов.[/quote]
Так что вы несправедливо обвиняете Дворкина.
Малыш писал(а):
Не надо гипотетических условий. Важно, что эта конкретная женщина не могла знать ничего подобного, хотя бы просто потому, что если Солодовников кого и критикует, так это баптистов, а вовсе не православных!
А зачем знать каждого протестанта в отдельности? Это не возможно!!!! Достаточно знать тенденцию. Протестанты очень часто критикуют Православие. Заведующая отделом культуры об этом знала, поэтому не стала особо разбираться. И еще раз повторю свою мысль: Она не обязана впускать христианских миссионеров- будь то Православные или Протестанты!!!!!!!!!! Она любому миссионеру может сказать: « Нет!» И это не будет нарушением прав.
Малыш писал(а):
Сергиус писал(а):
А не вы ли говорили, что лютеране считают, что Католическая Церковь- это секта!
Некоторые считают, да. Но я не отношусь к их числу, а речь шла обо мне.
Вы- это еще не вся лютеранская церковь.
Я, например, уважительно отношусь к протестантам. Но вам же этого не достаточно!
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Извините.
) или по критике лютеранства, открытые баптистом.
