Hranitely писал(а):
Возможно и ошибочное, потому и тему поднял, чтоб разобраться!
Давайте попробуем.
Hranitely писал(а):
Прошу простить меня, но ЕСЛИ МЫ НЕ МОЖЕМ ПОНЯТЬ - НЕ ЗНАЧИТ ЛИ ЭТО, что ЭТО НЕ ИСТИНА!
Если я, к примеру, не могу понять принцип работы компьютера, то это не значит, что компьютер перестает быть компьютером.
Если вы не понимаете истину, то она все равно остается истиной!
К тому же вы прочитали статейку, в которой все шито белыми нитками, и пытаетесь по ней судить об Истине!
Hranitely писал(а):
Сергиус писал(а):
Автор статьи умышленно искажает библейские факты! В этом и есть лукавство.
А в чем искажение? В иной от общепринятой трактовке ЦИТАТ?
Я вам уже приводил пример. Автор придумывает небылицу о том, что Библия якобы запрещает интим. А затем сам же эту небылицу с успехом опровергает. Создается впечатление, что он опроверг Библию. Но на самом деле автор всего лишь показывает свою некомпетентность.
Hranitely писал(а):
Но заповеди было (согласно БЫТИЮ), как я понял, две:
- плодиться и размножаться;
- не вкушать плодов запретных.
Первую заповедь Адам и Ева точно нарушали, так как Адам "познал" Еву ПОСЛЕ изгнания
1. Нигде не говорится, что Адам и Ева отказывались исполнять свой супружеский долг.
2. Бог не устанавливал четких сроков исполнения этой заповеди.
Возьмем для примера заповедь блаженства :
Матф.5:4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся Сегодня я не плакал. Так что я стал нарушителем данной заповеди?
3. В Библии говорится:
Адам познал Еву, жену своюНо здесь не уточняется, что "впервые".
4. Согласен со Странником. Адам и Ева могли находиться в раю не долго, поэтому не успели обзавестись ребенком.
Hranitely писал(а):
вторая заповедь, видимо увязана с первой, так как именно после вкушения запретного плода они узрели свою наготу (при чем тут это, если плодиться заповедано?).
Они и до того видели свою наготу. Просто они ее не стыдились.(Быт.2:25) А после грехопадения между Адамом и Евой возникло отчуждение, а соответственно и чувство стыда.
Hranitely писал(а):
Речи нет, но действительно, откуда все же тогда взялась кожа?
Ну если Бог мог создать Вселенную, то думаю, вполне мог создать и одежду для людей.
Hranitely писал(а):
Сергиус писал(а):
Евреи были приглашены в Египет как гости. ... А затем начался настоящий геноцид еврейского народа.
А причина в чем, в их вере? Если есть ссылки, подскажите , я не знаю ...
Может быть причина в том же, почему их изгоняли потом и из Франции, и из Англии, и из Португалии и т.д. и т.п ?
Причина- смена власти в Египте.
И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа, (Исход 1:8) Почему, например, в Чечне стали убивать русских людей? Просто пришел к власти Дудаев, и начал проводить такую политику по отношению к России.
Hranitely писал(а):
С чего? То в начальники над скотом, то ..., как-то странно ...
Дополнительная информация к размышлению о том, как вели себя благосклонно (сначала) принятые гости в чужой для них стране, если довели фараона до этого?
А что здесь странного? Почему сейчас в России неофашисты извивают до полусмерти негров? Что плохого негры русским сделали? Или почему скинхеды избивают людей, которые носят длинные волосы? Что плохого в волосах?
Hranitely писал(а):
Очень трудно согласиться с этим.
Евреи действительно не жили в каких-то особых зонах, как должны были бы жить рабы, рабам действительно не дают ценности и т.п. Кроме того, есть где-нибудь подтверждения именно "непосильного рабства"
и сказал (фараон) народу своему: вот, народ сынов Израилевых многочислен и сильнее нас; перехитрим же его, чтобы он не размножался; иначе, когда случится война, соединится и он с нашими неприятелями, и вооружится против нас, и выйдет из земли [нашей]. И поставили над ним начальников работ, чтобы изнуряли его тяжкими работами. И он построил фараону Пифом и Раамсес, города для запасов. (Исход 1:9-12)Как вы видите, фараону нужны были рабы, для того, чтобы строить города. Но он боялся, что если евреев станет слишком много, то они устроят бунт и сбегут с Египта. Поэтому евреев стали не только изнурять работами, но еще и уничтожать физически.
Hranitely писал(а):
Ну, если бы меня спросили (никто конечно не будет, но это так, размышления), отпускать ли просто так Абрамовича, Березовского, Гусинского и т.п., я бы тоже сказал, что пусть сначала отдадут то, что они награбили в России, а потом уж, ладно, пусть уматывают
Нигде не сказано, что фараон требовал выкуп, или возврата каких-либо долгов. Он просто не хотел отпускать евреев из Египта. Ему нужна была рабочая сила.
Евреи взяли золото и серебро у Египтян уже перед тем как выйти из Египта!
По этому поводу мне хотелось бы привести пример.
Допустим, русский человек сбегает из чеченского плена. Но перед тем как сбежать он прихватил с собой автомат, одежду, еду и деньги. Стали бы вы его за это осуждать? Или назвали бы его поступок безнравственным?
Hranitely писал(а):
Как-то не убедительно. А если Иегова действительно "сотворил" только СВОИ народы (различные племена евреев), ведь каждое еврейское племя в то время, согласно Ветхому Завету" считалось "народом", и именно они должны поклониться?
Иегова сотворил только Адама и Еву. А от них произошли уже все остальные люди, в том числе и евреи
Странник писал(а):
Или вот вспомните ещё историю того, как соглядатаи ходили в Иерихон и проститутка их приняла и предала свой народ
Странник писал(а):
Или в книге Судей ещё случай был:......
Странник писал(а):
про Авраама, например, который мало того что женат был на сестре, так ещё и выдавал её за не-жену....
Странник писал(а):
А кто-то из патриархов - опять же обманом - с помощью какого-то языческого ритуала (!) вырвал у родственника большую часть скота....
Hranitely писал(а):
Честно говоря не понял, в чем такое уж сильно их отличие от Иеговы (простите за дилетантский вопрос ), призывающего убивать других ради места на земле для избранного Иеговой народа?
Ребята, если вы хотите разобраться, то давайте будем последовательны. Разберемся сначала с грехопадением прародителей и с Исходом евреев из пустыни. Вы понаоткрывали столько новых подтем, что уже просто физически нет возможности на них ответить.