Христианский ФОРУМ

А я специально представил такие ссылки в которых Николай выступает не в лучшем виде. Из них вы надергали самой отрецательной информации. Но даже в этом случае ужасной картины не получилось.
Милюков был одним из инициаторов революции. Было бы удивительно, если бы он хвалил власть!Правительство было заинтересовано в свержении монархии.Увере, что сейчас показатели будут такими же. Многие солдаты современной армии тоже не смогут сказать в каком порядке идут цвета на знамени.А вот это уже ерунда. Факты говорит об обратном.Не согласен .Падать всегда есть куда!
С такими темпами развития, какие были при Николае втором, Россия легко могла занять и первое место.
Советская статистика хвалилась тем, что в 1928 году (Период НЭПа) уровень экономического развития СССР достиг результатов 1913 года. Зарплаты советских рабочих так и не смогли достичь уровня 1913 года.
Это говорит о том, что в царской России дела шли не так уж плохо.
Давайте закончим цитату:
"Отречение Государя Николая Александровича за себя и за сына было ошибкой. Но кто посмеет упрекнуть за нее Императора Всероссийского, к виску которого было приставлено семь генерал-адъютантских револьверов?"

Для Николая Второго борьба с революцией могла перерасти в борьбу с собственным народом.
Многие влиятельные люди стремились свергнуть монархию, преследуя свои личные интересы.
Общество было просто опьянено идеей революции. Причем для многих революция была не средством, а целью. То есть революция ради самой революции.

Николаю просто не на кого было опереться! Помните фразу, которую он произнес после отречения: «Кругом измена, трусость и обман»

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Да честно гороря как–то мы о России говорим... Давно уже.

А где в сущности царь?!!

Гм, а вот ваш (!) историк с вами не согласен – не факт?

Как–то в вашем стиле получилось, я тоже вашу цитату заканчивать был вынужден.

Хотя, честно говоря, не понимаю чего вы этим спором добиваетесь... Может закончим? Вам же исторический анализ не особо интересен, цитаты вот из ваших же линков вам не интересны...

_________________
...существуют ступени развития материи более высокие, чем разум в человеческом понимании, и принципы более совершенные, чем добро, и более желаемые, чем блаженство.
В. Головачёв

Ну естественно! Ведь Николая как раз обвиняют в том, что он довел страну до разорения и спровоцировал революцию.
Если Царя повсюду окружают заговорщики- то с эти сложно что либо сделать. Наверное можно было устроить жестокие репрессии и потопить пол России в крови, но возможно даже это уже бы не спасло. Слишком уж сильны были революционные настроения в обществе.
К тому же Царь не может делать все сам! Возьмем хотя бы случай на Ходынке. Царь хотел сделать людям праздник и выделил для этого средства. Но кто должен заниматься организационными вопросами? Для этого есть специальные службы. И они дали прокол. Возможно, даже специально!
Но цифры свидетельствуют, что с образованием в России все было нормально. Я их приводил. К тому же я говорил, что старался найти ту информацию, где император представлен не в лучшем виде. А если вы перейдете по Этой ссылке, то там предреволюционная Россия вообще рисуется как рай!
Пытаюсь доказать, что Николай Второй был добрым порядочным умным благочестивым и верующим царем, при котором Россия процветала. Он отказался от кровавых репрессий и поэтому закончил свою жизнь как мученик. Я не знаю, достаточно ли это для спасения, но и утверждать, что этот человек мучается в аду я думаю мы тоже не имеем права.
Интересны. Просто я стараюсь выразить свое отношение к написанному.Как хотите.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Нашел в инете, аналогичное обсуждение святости Николая. Вот что пишет будущий историк, конфессионально православный:

На счёт Николая II, я могу утверждать как историк (по крайней мере будущий ), что правителем он был мягко говоря, так себе. Он ввёл страну в кризис на рубеже века продлившийся до 1904, он бездарно проиграл русско-японскую войну, он ввязался, непонятно зачем, в Первую мировую аойну, он оставил страну "кухней Европы", т.е. промышленность была в глубоком кризисе, а развивалось лишь сельское хоз-во, причём как водится на Руси, экстенсивным методом (т.е. за счёт тупого увеличения наделов), он был вообще далёк от понимания политической и экономической ситуации в стране и мире, он проявлял тягу к "игре в солдатики" с людьми в главных ролях (по его ЛИЧНОМУ приказу, солдат не достаточно высоко поднимавших ноги на параде до полусмерти забивали плетьми), законом от 1905 года Синодом был принят закон разрешающий есть КОЛБАСУ в пост (даже в Великий!), естественно, по лоббированию производителей оной, т.е. церковь достигла страшной степени разложения (одна политика Победоносцева чего стоит!..), и т.д., и т.п.

От себя добавлю (не как историк ):
Нельзя, нельзя ставить Николая II, на одну ступень с прп. Серафимом, прп. Феофаном, прп. Сергием Радонежским, тем самым, как бы намекая, на их равнозначность. Нельзя, потому что это КОЩУНСТВЕННО, по отношению к истинно святым людям!

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******

Ну что ж можно пожелать будущему историку (конфессионально православному)? - Лучше учите уроки господин будущий историк!
Здесь было приведено достаточно ссылок, в которых утверждается, что Россия во время Николая Второго имела небывалый экономический подъем.

А их никто не ставит на одну ступень. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. Так и при воскресении мертвых (1Кор.15:41,42)

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

А что, оное действительно имело место?

Вот опять непонятки.Почему православные, любят всё усложнять?
Как, вы по иному славите Николая II? Прославление царя отличается от прославления, например, святителя Тихона?

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******

Я его вообще не славлю!(также как и Сергия Радонежского) Славят только Бога
К святым же обращаются с просьбами о молитве. ( и то по желанию)

Я сомневаюсь, что это был его личный приказ. Хотя не отрицаю факта, что подобные случаи были.
Например, мне в армейке тоже пару раз роже дали. Но явно не по приказу Ельцина
Я не знаю, что там был за закон, но военнослужащим, студентам, беременным женщинам, больным- всегда разрешалось нарушение или послабление поста.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!

Извиняйте, что не так выразился.
Как Вы по иному почитаете императора, ежли у него "иная слава"?

_________________
*******
http://33-3.ru
Все христиане на одном форуме!
Присоединяйся!
*******

Я лично тоже ну никак не могу понять причин причисления к лику святых некоторых полководцев, императора Николая II и т.д. Читал объяснения, но не вмещается - причем здесь христианство? Причем здесь Евангелие Иисуса Христа? Какое отношение заслуги человека перед государством имеют к учению нашего Господа?
Все же, видимо, некотрых вещей мне так и не понять...

_________________
Когда следуешь по пути Христа, то обязательно подходишь к Голгофе. Это место можно обойти и большинство из нас его благополучно минует. И только праведники, исполненные силы и смирения Христа, до конца испивают чашу и поднимаются за Распятым на Голгофу.

Если эта кучка имеет серьезную политическую и финансовую поддержку с Запада, то можно сделать очень много!Масонство было довольно большой и влиятельной организацией. (Сразу оговорюсь, что я не считаю, что масоны правят миром и управляют судьбами человечества) Но все таки масонство было модно в России. Даже было что-то вроде призкаски-"Кто ж сейчас не масон?"
Поэтому, так или иначе, эта организация оказывала влияние на взгляды общества. Большая часть представителей Временного Правительства были масонами.А они и не двинулись!
Революцию создали как раз те самые кучки! В России полно хлеба, однако кто-то сеет панику и провоцирует хлебный бунт в столице. Генерал армии отказывается этот бунт подавить. Другой генерал не пускает царя в столицу. Вот вам и революция!
К тому же влиять на людей не сложно. Есть пословица: "Если человеку сто раз сказать, что он свинья, то на сто первый раз человек захрюкает"
В прессе публиковались материалы компрометирующие императора, по домам ходили народники, которые призывали людей к революции.
Я не знаю насчет благоденствия, но то, что Россия развивалась очень динамично- это факт! Ну ладно! Что среди полицейских нет сумасшедших? Это говорит о том, что информация очень спорная. Иначе бы в советские времена ее бы обязательно опубликовали. Возможно Николай действительно стукнул палочкой по колоколу (а вы бы не стукнули? ) и это задело религиозные чувства японского полицейского. А потом правительство Японии, чтобы замять конфликт обвинило во всем Николая.
Но мне кажется, что полицейский все таки был не нормальный.

На все остальное отвечать не буду.
Таких характеристик можно насобирать на любого, даже самого идеального правителя.

_________________
Чтобы выпрямить согнувшееся дерево, нужно перегнуть его в противоположную сторону!